09:00
загальнонаціональна
хвилина памʼяті
У цьому епізоді «Планети людей» ми говоримо про досвід, який не вміщається в готові літературні формули. Наш гість — Артур Дронь, український письменник і ветеран. Це розмова про письмо після війни, про побратимство й віру, про дітей як втілення надії — і про те, як людина повертається до себе після служби.
«Насправді я маю величезний пієтет до Гемінґвея, і підважую я не його, а людей, які його письмо і його спосіб намагаються накласти на нас».
Твій позивний у війську — Давид. Як він став твоїм і чому саме Давид?
Це відбувається дуже по-різному — і тут, як кому пощастить. Буває, хлопці чи дівчата-військові обирають собі гучні, пафосні позивні, а їх потім нарікають штрихкодом — і так усю службу й кличуть. Я хотів обрати собі позивним не прізвисько, а справжнє ім'я. Якраз у той час я час від часу перечитував Псалми — дуже люблю цю книгу з Біблії. І подумав про ім’я Давид: воно гарно звучить, чітке, коротке, і перегукується з тим Давидом, який писав Псалми. Хоча тоді я не надто думав про себе як про письменника чи про свою літературну роботу — я все одно був письменником. І той аспект, що це ім’я перегукується з текстами, які я люблю, з важливими для мене словами й важливим письмом, — він теж важив.
Давай поговоримо про Давида. Коли ми згадуємо це ім’я в біблійному контексті, перша історія, що спадає на думку, — Давид і Голіаф: маленька людина, яка перемогла велетенського ворога. Але є продовження, і воно не менш цінне. Це історія про Давида і Йонатана — символ справжньої чоловічої вірності й дружби. Через складні сюжетні повороти Святого Письма вони були змушені розлучитися. І там є фраза — я зараз не пригадаю її дослівно, але звучить вона приблизно так: «Нехай Господь буде поміж нами повік». Вона мені здається дуже красивою і глибокою, бо тут Господь постає як зв’язок між людьми — навіть між тими, хто, можливо, вже ніколи не зустрінеться. Думаю, у тебе теж є такі історії і такі зв’язки. Розкажи про них.
По-перше, це справді красиві слова — і дуже точний образ Бога як зв’язку між людьми, чим Він, вочевидь, також є. Думаю, це цілком актуально до деяких із моїх найближчих побратимів. Ми придумали в українській мові окреме гарне слово для цього — побратимство: коли людина ніби і не брат, і не друг, але водночас і брат, і друг; коли ти знаєш її зовсім мало часу, але рівень довіри до неї може бути непропорційно великим — через обставини, в які ви разом потрапляєте. І я цілком міг би сказати щось таке деяким своїм побратимам.


Але, мабуть, більше — тим, яких уже немає. Бо з тими, хто є, можна спілкуватися і так. А от покласти надію на такий зв’язок — через відстань, через смерть — хотілося б стосовно тих, кого вже немає. Тут хіба один нюанс, одна розбіжність між мною і тими двома хлопцями зі Святого Письма. Там, як ти кажеш, ідеться, мабуть, про зустріч, яка вже не відбудеться. А я маю надію: якщо дуже постараємося — на совість дожити те, що нам лишилося, — зустріч із нашими померлими все ж таки відбудеться.
Якщо говорити про Артура і Давида. Відверто кажучи, ми знайомі недовго й спілкувалися лише кілька разів. Але в мене чомусь складається враження, що між Артуром Дронем до і Артуром Дронем після немає великої різниці. Що всі аспекти Артура Дроня складають цілісну особистість — і тому, мабуть, немає різниці між Артуром і Давидом. На твою думку, ця межа існує? І якщо існує — де вона пролягає?
Якщо ти маєш на увазі різницю до і після — до досвіду служби й війни і після — то так, вважаю, що різниця є, і сам за собою я її помічаю.
Є один вид комунікації, який не має жодних нашарувань, найбільш оголений. Це письмо.
Якщо подивитися — мені самому чи комусь іншому — на те, що і як я писав до досвіду служби й війни, і що і як пишу після, різницю відчути можна. А письмо — це найвідкритіший я, найправдивіший, без нашарувань і другорядних факторів.


Колись, коли я ще служив і приїжджав у відпустки, казав, що це великою мірою завжди театр. Бо треба перед кимось щось вдавати — або що справи кращі, ніж є, аби хтось менше переживав, або щось інше. Словом, це часто був великий театр. І лише деякі речі давали змогу бути по-справжньому собою.
Наприклад, спілкування з побратимами — з тими, хто такий самий досвід проживає або прожив. Або мої читання, літературні й поетичні вечори, які я організовував, благодійні заходи. Коли я міг читати свої тексти, писати їх — це завжди був момент найбільшої відкритості й справжності. І саме по ньому можна чіткіше розуміти якісь зміни в собі.
Ти дуже природно, без пафосу пишеш про Бога, Боже, божественне. Але у світі, в якому ми з тобою перебуваємо, де є Бог — там, на жаль, є і диявол.
На мою скромну думку — і з мого досвіду — Бог найчіткіше бачиться в людях, у тому, що вони роблять. І відповідно — диявол теж найчіткіше видно в тому, що роблять люди. У питаннях релігійних і духовних ми дуже часто вдаємося до небезпечного спрощення: складні речі примітивізуємо — і потім дивуємося, що це не працює.

Чотирнадцятий номер журналу літературного репортажу та документальної фотографії Reporters присвячений їжі, що в умовах війни стала для українців символом опору й солідарності, а також маркером національної ідентичності.
У цьому випуску ми досліджуємо, як змінюються гастрономічні практики нації, що мусить збройно відстоювати своє право бути, а також розглядаємо їжу як акт деколонізації. Тоді як радянська влада цілеспрямовано нищила міську кулінарну культуру, сьогодні ми повертаємося до втраченої унікальності — відшукуємо перервані традиції й водночас вибудовуємо нові.
Запросіть друга до Спільноти
Вкажіть, будь ласка, контактні дані людини, яку хочете запросити
Придбайте для друга подарунок від TUM
Вкажіть, будь ласка, контактні дані цієї людини, щоби ми надіслали їй посилку
Майже готово
Вкажіть ще, будь ласка, своє ім’я та емейл.
Дякуємо і до зв’язку незабаром!
Вхід в кабінет
Відновлення пароля
Оберіть рівень підтримки
Амбасадорський
digital & print
на 17% дешевше499 грн/міс
Амбасадорський
digital & print
на 17% дешевше416 грн/міс
499 грн/міс
При оплаті 4999 грн за рік
Вітаємо у спільноті!